Сообщений в теме: 498

[Nika]

...Другое дело, при ранневесенних прививках для защиты от заморозков такое укрытие не только не помешает, но даже необходимо. ...

Получается, что пакеты всё-таки нужны при прививках ранней весной, когда возможны заморозки, и поздней весной, когда уже жарко. Так как определить ранняя весна или уже поздняя бывает сложновато, то пакетики наденем для подстраховки. А уж кто какие - каждый выберет по своему вкусу и опыту.

[Ирина Николаевна]

Ирина Николаевна, но срастающиеся ткани и так находятся в темноте под обмоткой.
А пакеты закрывают почки на черенке, которые должны расти. Вот хорошо ли им в темноте?

Да, я согласна с вами всеми, но я исхожу из своего опыта. Почему лимоны требуют влажности, а черенки, которые я нарезала ещё в ноябре (боялась сильных морозов)её не требуют? Но этот вариант просто как один из многих, а не обязательный, действительно, скролько людей столько и мнений, да и кефир кото-то не любит....

[Роман Олегович]

Интересно узнать, начал ли кто из уважаемых форумчан прививочный сезон? Или может уже закончил? Или только планирует начать? Сегодня был на даче, кора у сливы и вишни уже отделяется лучше, чем неделю назад. Даже у яблони уже ничего так отделяется... Но пока все же сока явно маловато и кусочки коры еще остаются на древесине. Наверное уже в следующие выходные будет оптимальное время для прививок за кору... Весна в этом году на две недели раньше чем в прошлом.

[Polly]

Спасибо ВСЕМ за информацию. В следующий раз на дачу попаду только 17 апреля, посему прививками занималась в это воскресенье с Божьей помощью. Измучилась с ними, боялась , что опоздала, а оказалось , что бегу впереди паровоза. Зато теперь увидела на практике, что и как должно отделяться. С косточковыми я ПОКОНЧИЛА Впереди прививка яблонь.

[Salonik]

Роман Олегович, мы же в разных местах живём: кто-то ещё на санях ездит, у кого-то уже плодовые вовсю цветут :D. Поэтому, соответственно, и прививки кто-то уже давно начал, думаю. Я вот свои косточковые прививал дней 8 назад, это притом, что весна у нас необычно поздняя, а зима холодной была. Привил несколько черенков слив на корневую поросль сливы, абрикос на абрикос-сеянец (тоже две штуки), черешню на поросль вишни. Все эти прививки я делал и раньше, успешно, так что с особым трепетом и не жду результата . А вот жду - персик на абрикосе, делал дважды, и дважды неудача, а также виноград в подземный штамб (делал вообще впервые).

[Григорич]

...Вот первый раз в жизни прививку сделал и сразу косточковых. Привил почкой (6 штук) чудо-вишню на однолетнюю поросль шпанки - и по-моему получилось, почки распухают – наверно прижились. Дня через 3 точно знать буду. Посмотрим, что за дерево вырастет, очень мне уж интересно. Хотя это сортов яблок и не касается ...

Сергей, очень интересно Вы рассказали о своей яблоне. И пусть вопрос сортности остается открытым, но сон, навеянный мечтами о любимом Вами с детства дереве, надеюсь, будет вещим!
И взятые у доброго человека черенки какого-то из Пепинов, Вы успешно привьете на дичку!
Мой дед то же когда-то разбил сад под Харьковом, славившийся в ту давнюю пору невиданными для селян сортами. И что удивительно, на черноземном склоне грунтовые воды местами так же близко подступали к поверхности... Наверное поэтому в селе и было много колодцев, к тому же с необычайно вкусной водой. Настолько много, что даже название село получило Кринички...
А сообщение о весенней прививке окулировкой косточковых, пусть и не в тему, но очень меня порадовало. Наконец-то встретил единомышленника, воспользовавшегося этим способом не в традиционно поздние сроки конца лета, а в самый ранний период начала вегетации. Что, на мой взгляд, логично и оптимально для любой зоны, не говоря уже о суровых Сибирских краях - так как проснувшийся росток успевает за период летней вегетации хорошо развиться и подготовиться к зимовке.
Кстати, прекрасно этим способом прививаются и яблони, причем что особенно важно, даже в период до начала активного сокодвижения - если окулировку выполнять не в Т-образный разрез, а вприклад. Хорошо бы узнать подробнее о технике Вашей прививки глазком, о приживлении почек (15 дней для прирастания щитка с глазком вполне достаточно), о дальнейшем развитии прививок. Такое сообщение, если надумаете, уместно сделать в теме "Прививка и перепрививка плодовых деревьев"

[Роман Олегович]

Конечно ждать. Не разматывать же на посмотреть :lol: А я вот уже вторые выходные подряд езжу на дачу в надежде сделать прививки... Кора на деревьях пока не отделяется. Хорошо кора отходила только на одной летней яблоне (гипотетически вроде как Папировка), я туда забабахал за кору прививки 3х сортов. Сергиану, Бельфлер китайку и Титовку. Тьфу, тьфу, вроде получилось качественно. Надеюсь в эти выходные кора будет отделятся и на других деревьях, в т.ч. и на вишнях со сливами. А то там просто невозможно кору отделить. Крошится под ножом и остается на древесине... Хорошо, что черенки в холодильнике пока терпят...

[Григорич]

Сергей, Вам уже посоветовал Роман Олегович ждать. А я уточню еще раз - ждать до приживления достаточно полмесяца. Не было в моей практике случая, чтоб такая прививка, если она удалась, не срасталась за этот срок... Другое дело, что обмотку сразу снимать не следует, а лишь ослабить, что б дать возможность свободно развиваться прижившейся почке-глазку. При этом вегетирующий побег привоя будет подстрахован от вылома порывом ветра или под собственной тяжестью. Конечно, у Вас таких изнуряющих сильных ветров, как в Забайкалье, не бывает, но харьковские кратковременные грозы со шквалистым ветром знаю не по наслышке... Окончательно же снимете в июне, а то и к середине лета, убедившись в надежном срастании привоя с подвоем. Да и то подстрахуйте молодой побег подвязкой-оттяжкой к воткнутому рядом колышку. А вообще, Вы, тезка, молодец! С таким воодушевлением обязательно добьетесь успеха! Но все же посоветую больше собранности и предварительной подготовки, в том числе и теоретической. В качестве режущего инструмента годится, конечно, все. Но лучше подобрать удобный, с тонким острым клинком, нож или скальпель. Черную изоленту замените на белую, или сверху обвяжите белой лентой, пойдет даже хэбэшная. Иначе сварится под сильным солнцем и кора подвоя в зоне прививки, и сам глазок - черный цвет здорово притягивает солнечную радиацию. Я вообще предпочитаю п/э ленточку. Жаль, что не попробовали окулировку вприклад - намного проще и не требует сокодвижения. Просто вместо Т-образного разреза на подвое снимается слой коры с прихватыванием по центру предельно тонкого слоя древесины. По конфигурации такой же, как щиток с глазком привоя или чуть больше. Щиток с глазком накладывается на срез подвоя и приматывается лентой. Даже в марте такая прививка идет на ура, тем более в Вашей климатической зоне. Да и сейчас еще можно попробовать, но не для косточковых... А черенки привоя, видимо, слегка подвялили... Надо было за сутки до прививок просто отмочить несколько часов в чистой прохладной воде. Успеха!

[Роман Олегович]

Вчера на даче допривил яблони. Погода конечно была отвратительная. Холодно, волнами снежная крупа сыпала... Вар плохо прилипал. Но вроде все прошло успешно (тьфу-тьфу ). Заметил одну интересную вещь. Прививки я делал за кору, срезая толстые скелетные ветви. Так вот по срезу в одном месте заметил, что между зеленой корой и древесиной, как раз в месте отслоения коры, в некоторых местах присутствовала тонюсенькая, размером с человеческий волос, коричневатая прослойка. Как потом выяснилось, попытки отделить кору в области этой прослойки, не увенчались успехом. Т.е. это либо еще не насытившийся соком участок коры, либо это область подмерзания. Но тем не менее, прививки на ветке удалось выполнить в других местах. А вот с косточковыми я прям не понимаю... С начала апреля я езжу на дачу и мониторю состояние отделения коры. Кора никак не отделялась от древесины. Думал, ну может еще сокодвижение не началось. Но вот вчера... Почки уже позеленели, еще чуть чуть и уже будут раскрываться, а кора как не отделялась, так и не отделяется. Причем, если поскерсти древесину ножем, то видно - древесина влажная, сок есть. А кора не отстает. :( Я уж и не знаю, может у косточковых вообще кора от древесины не отделяется? Уже идут фактически последние недели возможности сделать прививки. Надо что то делать с черенками. У меня в холодильнике ожидают своего часа четыре сорта сливы, черешня и вишня. Стоит ли дальше ждать или нет? Сливу ладно, я еще смогу сделать прививками в расщеп, а вот с вишней и черешней не так все просто. Я хотел обновить старый куст вишни и в два толстых ствола за кору привить вишню и черешню. Но раз кора не отделяется... Расщепить тот толстый ствол проблематично, сделать копулировку - невозможно. В общем... :(

[Polly]

Дача у меня во Внуково и я свои прививки на косточковые делала 4 апреля, кора отходила у всех слив по-разному, но все-таки удалось... Прижилась прививка Алычи на сливу и черешни на вишню, тронулись в рост. Проверяла прививку абрикоса на терн, вроде почечки позеленели, жду развития событий...

[Григорич]

Вчера на даче допривил яблони.
... по срезу в одном месте заметил, что между зеленой корой и древесиной, как раз в месте отслоения коры, в некоторых местах присутствовала тонюсенькая... коричневатая прослойка. ...это либо еще не насытившийся соком участок коры, либо это область подмерзания.
...А вот с косточковыми я прям не понимаю... С начала апреля я езжу на дачу и мониторю состояние отделения коры. Кора никак не отделялась от древесины.
...Уже идут фактически последние недели возможности сделать прививки. Надо что то делать с черенками. У меня в холодильнике ожидают своего часа четыре сорта сливы, черешня и вишня. Стоит ли дальше ждать или нет?
Сливу ладно, я еще смогу сделать прививками в расщеп, а вот с вишней и черешней не так все просто. Я хотел обновить старый куст вишни и в два толстых ствола за кору привить вишню и черешню. Но раз кора не отделяется... Расщепить тот толстый ствол проблематично, сделать копулировку - невозможно. В общем... :(

Роман Олегович, не хочется быть назойливым, но Вы сами напрашиваетесь :D ...
В прошлом прививочном сезоне я уже пытался безуспешно убедить Вас в реальности использования универсальных способов прививки, эффективных в период слабого сокодвижения.
Нынче Вам подобные рекомендации давал Анатолий (toliam1): "...до сокодвижения приемлема прививка "копулировкой". Наличие толстых ветвей не исключает возможность "копулировки". Отрезаем толстую ветвь над удобным тонким ответвлением. В эту тонкую веточку делаем прививку "копулировкой". Прививка "врасщеп" допустима, если заодно предполагается и формировка дерева(связана с сильной вырезкой)."
Добавлю также, что улучшенная копулировка возможна и непосредственно на толстые побеги, только называется она уже "прививка вприклад с язычком и седлом". Можно попробовать (сам на плодовых деревьях еще не делал) и прививку в боковой зарез. Можно посмотреть эти способы в теме "Малораспространенные способы прививок" здесь. Ну и пора бы попробовать окулировку вприклад - идет хоть на каких ветвях...
Решайтесь, наконец, на освоение неизведанного, пока сортовые черенки не зачахли... Победа будет за Вами .
P.S. Относительно природы коричневой прослойки, склоняюсь к подмерзанию.

[Роман Олегович]

Ну вот, сегодня завершил прививки. Привил в расщеп сливы, за кору получилось привить черешню и вишню. Привил черенком за кору в ствол, черенки груши. В некоторых случаях, на прививки не удалось надеть пакетики и я обмазал почки садовым варом. С одной стороны, я встречал этот совет, как способ притормозить раскрытие почек и защитить их от иссушения... Но вот сейчас как то задумался - не зря ли я это сделал? Не задохнутся ли теперь почки под садовым варом? :( Состояние подвоев в этом году хуже, чем в прошлом. Ветки подмерзли. На многие не возможно было сделать прививки из за поврежденного камбия. Надеюсь, что в этом году за лето нарастет нормальная древесина и может быть удастся сделать окулировку.

[Роман Олегович]

Сергей Григорьевич, позвольте Вас поблагодарить так сказать за предание решимости в прививочном деле Прививки косточковых получились исключительно хорошо. Сливу прививал в расщеп. Хоть мне изначально не понравилось качество выполнения прививки, но все опасения были напрасны и в итоге на данный момент, привитые черенки выдали многочисленные приросты по 10-15 см. А не понравилось качество прививок косточковых по нескольким причинам. Когда расщепляешь ветку, то сначала расщеп под прививочным ножем идет ровно, но потом ветка начинает сама расщепляться перед ножем. Естественно расщеп неровный. И это еще при том, что нож достаточно тонкий. Потом вторая проблема, это в толстую ветку с двух краев вставить два идентичных клина. Чтобы форма клина с одной стороны, совпадала с клином с другой. Это нужно, чтоб обеспечить равномерный прижим. Все эти моменты тем не менее были героически преодолены. До этого я делал в расщеп прививку яблони ( не буду считать прививки цитрусовых). Вот и меня не покидает ощущение, что прививка в расщеп, дает куда более быстрое срастание, восстановление, да и вообще рост черенка, нежели та же прививка за кору. В случае с яблоней, тогда была версия, что бурный рост привоя обусловлен тем, что у подвоя была снесена вся крона. Но в случае со сливами, такого небыло. Я прививал в скелетники, оставляя при этом крону подвоя, но тем не менее, эффект оказался не менее мощным. Еще по поводу переживаний о замазанных садовым варом почках. Похоже делать так все же не нужно... Я специально когда прививал, какие то почки мазал обильно, а какие то не мазал вообще... Ну чтоб хоть какие то из них выжили... В итоге большинство почек намазанных садовым варом отпали. Причем не засохли, не загнили, а просто как бы были отторгнуты растением. Те что не были намазаны варом и некоторые намазанные варом, дали побеги. Скорее всего, это связано с тем, что примененный садовый вар содержал гормоны роста, кажется гетероауксин. И почки попросту отпали из за него. Ну, а в целом, по сравнению с прошлым годом, прививки "раскочегариваются" на месяц раньше. С косточковыми, как уже говорил, вообще просто блеск! Яблоневые прививки этого года опять с цветами попались

[Григорич]

Сергей Григорьевич, позвольте Вас поблагодарить так сказать за предание решимости в прививочном деле Прививки косточковых получились исключительно хорошо. Сливу прививал в расщеп.
...Вот и меня не покидает ощущение, что прививка в расщеп, дает куда более быстрое срастание, восстановление, да и вообще рост черенка, нежели та же прививка за кору.
...Еще по поводу переживаний о замазанных садовым варом почках. Похоже делать так все же не нужно... Я специально когда прививал, какие то почки мазал обильно, а какие то не мазал вообще... Ну чтоб хоть какие то из них выжили... В итоге большинство почек намазанных садовым варом отпали...
Ну, а в целом, по сравнению с прошлым годом, прививки "раскочегариваются" на месяц раньше. С косточковыми, как уже говорил, вообще просто блеск! Яблоневые прививки этого года опять с цветами попались

Спасибо, Роман Олегович, за оценку моей настырности ...
Поверьте, я просто так, с кондачка, ничего не советую. Все проверено практикой ...
А "всепогодные" прививки как раз особо и целесообразны в случаях плохого сокодвижения.
Вы еще не оценили ранневесеннюю окулировку шитком вприклад. Перспективнейшая вещь, я Вам скажу.
Впрочем как и прививка черенка малого сечения на толстые скелетные ветки подвоя - так называемая малопопулярная вприклад с язычком (а иногда и с седлом) - по технике та же улучшенная копулировка.
А для предотвращения нежелательного расщепления подвоя нож необходимо подбирать с еще более тонким клинком и острый как бритва.
Вар я практически вывел из употребления, поскольку давно заметил, что открытые ткани плохо затягиваются каллюсом после его нанесения . Но мне сдается, причина не столько в гетероауксине, сколько в жировой фракции. На солнцепеке при таянии этот компонент пропитывает срез и блокирует развитие клеток камбия... Видимо, нарушается и дыхание тканей. Похоже, это касается и почек. Но есть и иные мнения.
Мне тоже нынче пришлось прививать яблоневые и грушевые черенки с плодовыми почками. Ничего, найдутся и проснутся и скрытые вегетативные .

[Ирина Николаевна]

Можно ли провести окулировку канцелярским ножом

У меня есть полный набор для прививки и дополнительные ножи, но они быстро тупятся , а заточить не допросишься и я примменяю с удовольствием канцелярский нож, с лезвием, которое отламывается, только выбираю размер побольше и для более тонких прививок, как например окулировка, в расщепберу нож обычный ,а для привоя опять канцелярский, считаю, что очень удобно...

[matievski]

У меня есть полный набор для прививки и дополнительные ножи, но они быстро тупятся , а заточить не допросишься ...

Советую приобрести такой вот резец. Стоит он всего 30-60 рублей. Им можно подправить любой слегка затупившийся нож за пару секунд просто проведя им по ножу с обоих сторон. Я себе купил такой в Костроме и таскаю его с собой все время. Оч полезная штуковина!

[Aлекc]

Жаль, что не попробовали окулировку вприклад - намного проще и не требует сокодвижения.
Просто вместо Т-образного разреза на подвое снимается слой коры с прихватыванием по центру предельно тонкого слоя древесины. По конфигурации такой же, как щиток с глазком привоя или чуть больше. Щиток с глазком накладывается на срез подвоя и приматывается лентой. Даже в марте такая прививка идет на ура, тем более в Вашей климатической зоне. Да и сейчас еще можно попробовать, но не для косточковых...

В дни Первомайских праздников делал весенние прививки в саду. По яблоням, грушам и вишням вопросов не возникало - прививал за кору и в расщеп, озадачила слива. Привои (два сорта алычи) - тонкие веточки и подвои (слива) по толщине их намного превосходили. Кора у сливы не отходила от древесины и я принял решение сделать прививки вприклад, таким способом прививать мне еще не приходилось.

На подвое срезаю полоску коры



Такой же длины делаю косой срез на привое



Совмещаю камбиальные слои с одной стороны среза подвоя



и плотно заматываю изолентой, пенек покрываю садовым варом. Пакеты не одевал.
На удивление все десять прививок прижились и через месяц стали такими

[Роман Олегович]

Класс! Остается только теперь оценить крепость срастания. И все же, похоже это больше соответствует копулировке, чем прививке щитком. Хотя... Успех не зависит от названия способа прививки. Главное чувствовать процесс нутром. Тогда все получится Что мы собственно регулярно и наблюдаем А какие сорта, если не секрет? P.S. Еще хотел спросить мнения форумчан по вот такому способу прививки: Прививка "за кору", но привой срезается на двусторонний клин. Имеет ли это смысл?